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1: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:02:08.36 ID:eFHSVoX/0● BE:284093282-2BP(2000)

「生活保護受給世帯の就職活動にパソコンが必要なら,知人等から借りて賄えばいい。」という判決(東京地判平成29年9月21日): 弁護士 木村康之のブログ


私が担当している裁判(生活保護法第63条の規定に基づく費用返還請求処分取消請求事件)で,目を疑うような内容の判決が言い渡されました。

原告であるAさんは,生活保護を受給していましたが,手違いにより,1年間で生活保護費が70万円ほど多く払われていました。
Aさんは,そのことに気づかず,70万円のうち6万円でパソコンを買い,就職活動などに使っていました。
その後,Aさんは役所から保護費70万円を全額返せと言われたので,パソコンの購入費用6万円については,今後自立するために必要なやむを得ない支出なので,返還額から免除して欲しい,と裁判所に訴えました。

この原告の訴えに対し,東京地方裁判所民事第2部(林俊之,梶浦義嗣,高橋心平裁判官)は以下のとおり判断しました。

『原告は,本件パソコン等は,求職活動や,〇〇会社で就労していた際の派遣元である××会社では,給与明細をパソコン等で印刷しなければならず,原告が収入申告を行うためには,必要不可欠であった旨を主張する。

しかし,原告が主張する上記用途であれば,パソコン等を一時的に知人等から借りるなどして賄うことができ,本件パソコン等は自立更生のために不可欠とはいえず,その他自立更生のために不可欠といえる用途があることはうかがわれない。
したがって,本件パソコン等代金を自立更生免除の対象としなかった処分行政庁の判断が不合理とはいえない。』

以下ソース
http://kmrysyk.cocolog-nifty.com/lawyer/2017/11/post-5a96.html


                                                 

2: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:02:51.03 ID:g1BgLiU60

スマホならいいの?


3: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:03:06.06 ID:FuXbiMmn0

うーん、これは双方死刑


4: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:03:17.92 ID:Ttzg3vcw0

正論だな


15: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:06:31.51 ID:q5ZweIYt0

>>4
どこが正論なんだよバカ

お前知人にパソコン貸してって言われたら貸すのか?


77: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:16:22.93 ID:PKb/t41R0

>>15
いまどきネカフェという選択肢もあるしな


6: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:04:31.31 ID:qFu93j080

図書館市民センターがあるからね


7: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:05:07.08 ID:PisLZiZh0

ナマポのハードル高いんだか低いんだかわかんねえな


10: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:05:42.46 ID:q5ZweIYt0

これ異常だろ


就職活動にパソコンは必須じゃん


17: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:06:55.10 ID:bT+4tCS+0

>>10
公務員試験には不要だからな


19: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:06:59.54 ID:pA0pKnrL0

>>10
異常はお前の脳みそだろw

人様の税金でpc買うな
足使ってハロワいけ、カス


11: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:05:43.28 ID:0QJ03hng0

ネットカフェもあるしね


13: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:06:06.88 ID:dSQH8xck0

貧困少女の一言
「キーボードでやれ」


14: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:06:07.65 ID:q5ZweIYt0

知人から借りるとかアホかよ
普通パソコンなんて他人に貸さねえよ
この裁判官は狂ってる


39: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:09:52.97 ID:6EvFUGJwO

(´・ω・`)貸すわけねーだろ 宝物庫みたいなもんだぞ


49: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:11:56.48 ID:TfQYnSmd0

パソコンとか気軽に貸せる物じゃないだろ


83: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:17:19.19 ID:1GtBBsIh0

PCとスマホは他人に貸したくないな


86: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:18:18.31 ID:++ZMQItC0

pcは貸したくないな


16: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:06:47.83 ID:gQs8+dpDO

裁判官が就職したことないから現実がわからんのだろうな


21: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:07:25.87 ID:biFVx0aF0

知人居なかったらどうするの?・・


23: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:07:39.64 ID:VBmWayuy0

これ生活保護でパソコンが不可というより
本来の金額より70万円多くもらっていてそれをパソコンに使うことはダメなんだろうな
というか間違っていたんだから返すだけだわ


33: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:09:04.09 ID:DsGfE4zT0

>>23
これ

パソコン買うなとは言わないが、間違って支給されていた金は返せよってこと


25: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:07:50.70 ID:XxvUT/pm0

いや就職活動にパソコンは不要
ネカフェにいけ


28: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:08:05.19 ID:V3f4uRMc0

棄却が妥当、そもそも通常の生活保護費から捻出するべきだなw


29: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:08:13.79 ID:Ct1H0IVa0

生活保護者からどうやって70万円取り立てるんだ
建前上は最低限度の生活資金だろうに


55: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:12:21.59 ID:FRiZ/2qn0

分割で70万円取り立てたらいいだけで、PCは残してやれよ。


69: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:14:58.66 ID:VBmWayuy0

>>55
70万返金だけでなくPC没収かよw

越後屋、お主も悪よのう


70: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:15:13.50 ID:qTodiie80

>>55
その分割返済金すらナマポから返済なの知ってた?


30: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:08:14.76 ID:4FVyVuM30

この裁判官がパソコン貸してくれるそうだから借りに行けよ


31: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:08:27.69 ID:0QJ03hng0

これで必要と認めちゃうと今後就活のための費用としてナマポはPCを税金で買って貰えることになるからどんなに争っても勝てないよ
現時点で面接に必要なスーツ、靴、鞄の購入費や面接交通費だって保護費で出てるんだからこれ以上は不要


35: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:09:40.46 ID:biFVx0aF0

>>31
通信費・・


46: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:10:54.47 ID:0QJ03hng0

>>35
通常の保護費からやりくりすればいい
それが出来ないなら不要


34: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:09:23.95 ID:4nVTgKJQ0

>給与明細をパソコン等で印刷しなければならず

えっパソコンが必要な理由ってこれだけ?


36: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:09:48.36 ID:0XzDH7jW0

>>34
これで6万は酷いよな


48: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:11:32.81 ID:2H6kgJvP0

>>34
派遣だったら派遣会社のPC使えばいいだけだよな


37: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:09:50.73 ID:GAv3cRGH0

知人から生活費借りれば、生活保護いらないね


38: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:09:51.21 ID:ug79nsAM0

そのパソコンで情報収集だけして未だ働いてないという


40: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:09:54.04 ID:hCGdYp2k0

間違って支給したならそいつの評価さげたれ


41: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:10:05.60 ID:fd5HPguT0

ハロワに通って求人探して履歴書は郵送
返事も郵送
何も困らない


42: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:10:15.21 ID:csiA3SHy0

知人いない奴はどうするんだ


43: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:10:30.00 ID:CDyC1WN+0

生活保護なのに働いているのか?


54: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:12:19.09 ID:ffpUl82F0

>>43
働いた分は保護費から引かれる
普通は馬鹿らしいから働かない


47: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:11:16.26 ID:fd5HPguT0

生活保護は働いていても資格があれば当然もらえる


44: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:10:33.99 ID:EKliPWgx0

頻度によるけど、印刷するだけならパソコン買わなくても出来る事だな


45: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:10:38.67 ID:UDg9/kis0

東京地裁を支持するわ


51: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:12:08.69 ID:2iKSu2iH0

パソコンあっても
ネット代高いし
印刷だってインク代高いし
生活保護家庭には大打撃だろ


62: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:13:45.71 ID:0QJ03hng0

>>51
それが意外とナマポはPCスマホ持ちが多い
PCスマホに噛り付いてネットはできても仕事も家事も出来ないらしい
税金使って飯までヘルパーに用意させて自分はネトゲ三昧とか腐る程いる


52: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:12:15.92 ID:+FQepQ000

知人なんかいないからナマポなのに裁判官はアホでしょ。


67: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:14:37.97 ID:5Y+wT9si0

知人を探す資金ください。


71: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:15:21.51 ID:+FQepQ000

知人を支給しろよw


53: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:12:16.29 ID:WsmF7nNe0

どんな手違い アホすぎる


56: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:12:24.89 ID:49mENHgn0

ハロワにあるしな


57: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:12:28.14 ID:Ra7luHhT0

大阪地裁じゃあり得ない判決だな


58: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:12:39.74 ID:TTLNftx30

仕事で使うだけなら、モニターとスティックPCでいいよな
6万とかおかしくね?


61: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:13:31.07 ID:regtl8gr0

どうしても必要なら正規の保護費から捻出すればいいだけ


63: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:13:49.61 ID:+QLo/DiB0

そりゃ余分な振込分だからね
生活補助の額の範囲でパソコン買えよ


72: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:15:49.87 ID:UGNe1CI+0

俺の血税を使うなクズ


74: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:15:53.21 ID:7bsoa4Wy0

役所の手違いが発端だし、こじれる前に多少大目に見ればよかったのにとは思うが…
不正を無くすためとは言え世知辛い世の中だ


76: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:16:06.80 ID:L6e8TPoa0

ネカフェでも市民センターでもあるからなぁ
真っ当な判断だろ。


78: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:16:26.88 ID:MeQ0wubf0

これはちょっと厳しいな
パソコンより先にパチンコだろ


82: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:17:10.66 ID:WsmF7nNe0

70万円多く受給する

ここからすべてがおかしい


84: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:17:23.25 ID:sxj71eT00

そもそも間違えんなよ
逆にジジババ共には支払ってない分とかあんじゃねえのか


87: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:18:29.51 ID:IL6/2qfR0

ナマポがそもそもたった6万の為に裁判するとか怪しすげるw


88: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:18:44.06 ID:THu6diF00

ナマポでもPCやスマホは持てるし大抵持ってる
こいつはPC代6万は返したくないとゴネただけ


89: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:18:45.14 ID:pdex+Itn0

間違えて入金した側にも過失があるのは明らかだし、1割以下の金額は役所が責任とってもいいかと。

担当部署でカネ出し合え


92: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:19:07.13 ID:FRPFXNrO0

パソコンをそんなホイホイ貸してくれる友達ふつうはおらんな


93: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:19:11.49 ID:Z2X5Xmw20

この判決を出した人は知人すらいない孤独な人間なんて想像もつかないんだろうな


96: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:19:37.06 ID:nZxcq+lc0

この地球では高学歴も金持ちも名家もイケメンも全員負け犬梅毒ホモセックス奴隷!
つくろうノンケの国!やめようゲイ利権!


97: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:19:57.34 ID:WoPdB27T0

パーソナルなのに誰が貸すんだよ


99: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:20:17.53 ID:qTodiie80

>>97
ネットカフェにあるのは何だ?


98: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:20:00.36 ID:JQ8ka3tK0

生活保護世帯は殲滅しなければならない
裁判官ナイス判決


95: 名無しさん 2017/11/27(月) 19:19:24.76 ID:PZTIQ4p40

ドンキの19800円なら認めてあげる



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