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147 PV

<乃木坂&欅坂>なぜAKBと人気逆転?

なんかもうワンパターンであきてきたわ・・・


更新日 2017-08-01

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1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/07/31(月) 20:27:14.52 ID:CAP_USER9

 11月に初の東京ドーム公演が決定するなど、現在アイドル業界でノリに乗っているのが乃木坂46。またその関連グループである欅坂46も、デビューシングルから4枚連続でオリコン週間シングルチャート1位を獲得するなど、この“坂道シリーズ”は確固たる人気を得ている。

 一方、数年前までアイドルムーブメントを牽引してきたAKB48は、世代交代が進み、一時の勢いはなくなってしまった印象だ。

 なぜこれらのアイドルグループの勢いに差がついてしまったのか。立教大学経営学部教授の有馬賢治氏にマーケティングの視点から解説してもらった。

“会いに行けるアイドル”も、もはや珍しくなく


「ある意味、栄枯盛衰は彼女たちアイドルの宿命といえます。かつては松田聖子や中森明菜が絶大な人気を博し、1990年代はモーニング娘。も社会現象となりましたが、いずれも長期にわたってトップアイドルとしての全盛期の人気を持ち続けられたわけではありません。アイドルシーンとは、市場に流通している商品でいえば、“スイーツ”にたとえられると私は思っています」(有馬氏)

 かつてのナタデココやティラミスのように、その目新しさで店舗に長蛇の列をつくるほど話題となったスイーツは数多いが、その熱も気づけば冷めているもの。一部はスーパーやコンビニに並べられて定番商品化するものもあるが、ブームでいえば一瞬のきらめきだ。それがそのまま時代ごとのアイドルにも当てはまると有馬氏。

「AKB48は、かつてのアイドルのように偶像的なキャラづくりをせず、“会いに行けるアイドル”として売り出し、様々なトピックをつくることで新たなアイドル像をつくり上げました。

また、株主総会の議決権(選抜総選挙)や支店的展開(SKE48、NMB48など)といったアイドルと株式会社システムを組み合わせた点もAKBの特徴です。

近年のヒットアイドルはBABYMETAL(アイドル+メタル)や、ももいろクローバーZ(アイドル+芸人)など、フュージョン(融合)型が増えています。

一方で、自称も含めたアイドルは地下アイドルも含めれば相当数います。アイドルという市場は、コモディティ(汎用品)化した市場に入ってきたといえるのではないでしょうか」(同)

アイドルの製品ライフサイクルは急な山

 では、乃木坂や欅坂は、AKBがつくり上げたアイドル像とはどのように違うのだろうか。

「乃木坂や欅坂は、あえて個人の個性を封印してグループとしてブランディングをしています。メンバー個々の露出よりもグループ全体としてのクオリティで勝負し、人気を見極めてから個人の写真集などで周辺需要をすくい取っているようです。

アイドルグループとしては原点回帰型のような印象を受けます。最近では“箱推し”という、グループ自体を応援するファンを指す言葉も一般的に使われるようになっていますが、こういったファン層がこの2組には多いのではないでしょうか」(同)

 確かに、総選挙などでメンバー個人同士を競わせるAKBに比べると、グループでの売り出しをメインとするのが坂道シリーズ。アイドルファンも、グループとしてブランディングしているアイドルグループに注目する層が主流になってきたということだろう。

「もちろん、今でこそ坂道シリーズが人気ですが、このような売り出し方がずっとうまくいくわけではありません。それが、ジャニーズ主導のもと、何十年も『アイドル=偶像』という図式を構築してきた男性アイドルとの違いです。

商品の市場での売上高と寿命を説明する製品ライフサイクル理論では、売り出しからピークを経て市場から消えていく様子を山型のカーブで描くのですが、男性アイドルが緩やかな山になるのに対して、女性アイドルの場合は急な山となって描かれる場合が多いです。人気が熱しやすく冷めやすいものの典型だといえるでしょう」(同)

 女性アイドルは旬の期間が決して長くはない。だからこそ、輝いているときは多くのファンの心を掴んで放さないのだろう。アイドルもひとつの商品として捉えると、その特徴は市場に出回る食品などと変わらないのかもしれない。

(解説=有馬賢治/立教大学経営学部教授、構成=A4studio

2017.07.31 ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/i/2017/07/post_20012_entry.html

写真
http://biz-journal.jp/images/post_20012_00.jpg


11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:32:54.83 ID:VpRNddLS0

>>1
そもそも何が違うんだか
あっちが増えてこっちが減っててだけのことだろw


40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:39:51.16 ID:DS6TpK6l0

>>1
一番問題なのは現AKBに危機感がない事、それどころかAKBの看板使ってジャニ繋がる事に一所懸命。

自分達が売れないのは秋元の推しが足りないからと努力はせず問題ばかり起こす。
総選挙が迫ると一丁前にランク気にし出す始末、努力もしないのに。
そりゃ覚えられんし、グループも下火になるわ。

所属してた筈なのに、実際は人気があった頃のAKBに自分は含まれてなかった事を今知る。
知った後に頑張る奴と腐る奴に別れるが腐る奴ばかり、今では特殊チームのチーム8に主力が負けてる不良債権状態。


53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:43:55.38 ID:88jO3wmU0

>>1
男のアイドルは寿命が長い。
女のアイドルは寿命が短い。
男のアイドルは結婚しても続けられる。
女のアイドルは結婚したら終わり。
妊娠したら尚更。

ジャニーズと比べるのは酷だわ。
女の輝きは一瞬っす。


91: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:54:22.86 ID:DS6TpK6l0

>>53
ジャニ婆とかスキャンダル目の当たりにしても、相手の女を全面的に叩くだけだもんな
に対して、AKBオタはそのメンバーをまず叩くからジャニ婆がどんだけ思考回路おかしいか分かる


223: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 21:50:46.50 ID:d1bgLVaq0

>>53
女はそれだけ個人を長い目で見てるとも言える
命が長いのは受け手の問題が大きい
結婚しても劣化しても応援する程の気持ちがあるかどうか
キムタクなんかあれでもまだオタは多いからなあ

>>91
アイドルを叩いたり危害を加えるのは頭おかしくないのか?
という釣りですか
どっちも頭オカシイだろ


279: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 22:23:55.00 ID:DS6TpK6l0

>>223
危害を加える奴はもうぶっ壊れて他の応援してるとかと同じに語っちゃダメだろ


492: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/01(火) 06:31:28.20 ID:0TnaTkrY0

>>53
ジャニタレだってスタイル良くてダンスが上手い田原以外は数年で沈んでた
広告業界味方にしてイメージ戦略浸透させて大成功のSMAPが異常


78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:51:24.25 ID:MqD4m+tl0

>>1
残念、この人わかってないね

AKBはアイドルじゃなくなったから

ファンとの相互の信頼関係を裏切ったり、アイドルとしての要件を一方的に破壊しようとしてきたから

アイドルの要件は当たり前だけど処女で男なんかいないこと
だからそもそも汚い中古便器はアイドルですらない


216: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 21:47:15.45 ID:h1r/y7ud0

>>201
長い期間で考えると
ひっくり返るだろうね

>>1
そういうことではないな

>>202
なかなかえげつないことしてるからな


235: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 21:59:46.61 ID:97kNTGs80

>>1
サイレントマジョリティーは曲も歌詞もそれまでのAKBGとは違うんだぞって感じで良かったが
あのMVを撮った監督の功績が一番デカイと思われる
実際の口パクダンスを見たら本当に素人でも踊れるような感じの振り付けなんだけど
あのMVはそのダンスを神がかり的にいいとこ取りしてる
AKBG至上最大のMV詐欺じゃねえかな

でも欅坂も2曲目以降はいつものAKBGって感じで普通のグループになっちまったなという感じ
これからもずっとサイレントマジョリティーって言われ続けるよ
一発屋の呪いをかけられたようなもんだ

あとセンターの娘も高校生になって普通の女になってしまったのも痛い
女って大人でもなく子供でもない13~14歳くらいが一番輝いて見えるんだよな
1000年さんがブレイクしたのも14歳くらいだろ


299: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 22:36:18.12 ID:3fFROZ3k0

>>1
個々はパッとしないまでもAKBそのものは大成功したビッグプロジェクト
聴かされてる、見させられてる、ビジネスに嵌め込まれてる感に食傷気味
食べ飽きたんだよ、こりゃどうしようもない


365: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 23:40:10.45 ID:wh6kGB5i0

>>1
単純に上位メンバーがゲス揃いになってしまったからじゃないの?

指原と麻友が今年で最後だったとしても、
来年からの1位争いがあの馬面の松井珠理奈と整形の宮脇咲良じゃ嫌になるだろう
その下なんて変な無名のトカゲと、SKEのブスだしな

何も問題起こしてなくてそこそこライト層から見ても可愛い正統派を数人いれて浄化しないと無理


367: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 23:42:38.79 ID:mA9Se4JX0

>>1
終焉も何もAKBも坂道も
同じプロデューサーだろ

秋元に遊ばれてるだけだ


451: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/01(火) 05:02:00.69 ID:hoGJC+pZ0

>>1


 

だがAKBのような大ヒット曲は無い
 
 
 
 
 
 


2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:28:14.50 ID:soonsczf0

籠池のカルト幼稚園で秋元康の曲が使われていたことを知ると
欅坂のナチスの軍服が不気味に見えてくる


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/af/380b4f05288c7ef4e5b8de7f06016b25.jpg

https://mamorenihon.files.wordpress.com/2015/07/abe_sokakugokko.jpg

http://tvcap.info/2017/4/7/mm170407-0558120896.jpg


3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:28:59.17 ID:Hell82tJ0

坂道も初期の人気メン抜けたら終わるけどな


4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:29:39.99 ID:HEbZq8M00

顔面偏差値の歴然たる差


60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:45:07.01 ID:ZNKgXt8o0

>>4
それに尽きるな


243: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 22:05:41.33 ID:r0DNCUlP0

>>4で答え出てた
これが全てだよ


421: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/01(火) 02:25:54.14 ID:UTP0ENlY0

>>4
これと主力の高齢化だろう


474: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/01(火) 06:02:30.97 ID:SWjUAlLR0

>>4
AKBは300人いるから
若手のビジュアルメンバーで固めれば負けないんだけど
指原や峰岸とか使わないと行けないからなー
乃木坂のアイコンが白石
AKBは指原だから…


5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:29:40.27 ID:zTSCV9CP0

やったぜ。


ちな札幌


6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:30:59.10 ID:QNfdaTtT0

どれもおんなじようなもんだろ


7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:31:48.23 ID:ly39WxNW0

容姿


8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:32:11.23 ID:Tc8/w5lt0

「乃」「木」「坂」

字面がいいんだと思う


9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:32:35.73 ID:OiRRv6pu0

ただの秋元ロンダじゃねえかwww


10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:32:35.74 ID:RCHGtDLZ0

AKBとなんか違うん?


12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:33:15.86 ID:J+b4M5Jw0

>>10
レコード会社かな


34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:38:24.95 ID:s9MwNzc10

>>13
美人なんだけどな‥。

もう三期も出てきて浮上する事はないだろうな
今のアンダー常連は


14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:34:03.33 ID:tywuyEk6O

単純にスポンサーが強いだけでしょ
坂道は


16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:34:40.42 ID:aQzTWAeW0

AKBはブスのゴリ推しが酷すぎた


17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:34:42.65 ID:ofXEGTRt0

欅坂のステマは有名になった
関わった会社の社員はやらされるらしい


18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:34:47.11 ID:kPcEj1vm0

だって本当にブっさいく揃いだからだろ?AKB48


20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:35:21.20 ID:PSHAsEHs0

AKBはトラブル続きでヨゴレのイメージがついたからな


21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:35:39.16 ID:QpcV6QIh0

AKB48 新“神7”水着ショット
http://pbs.twimg.com/media/DGAwvb3V0AAUDRO.jpg
AKB「選抜メンバー」16人水着ショット
http://pbs.twimg.com/media/DF3WblyUMAAppaT.jpg


215: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 21:46:53.50 ID:SUMq4Kxj0

>>21
20年くらい前の風俗情報誌でこんな絵面よく見たわ
顔とスタイルと水着の雰囲気まで同じだわ


22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:35:48.27 ID:t6PC7SsN0

白石って顔デカイよな


23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:36:09.35 ID:q89gTDT0O

46が人気なくなってきたら次は44を作ればいい
その次は42だ
秋元は馬鹿を騙すのにかけては天才的だな


24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:36:17.03 ID:NSRvJphZ0

トップは同じだぞ


25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:36:27.43 ID:a9cKTn7q0

AKBの方が売れてるんじゃないの?


26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:37:22.13 ID:40KSOIoQ0

箸休め


29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:37:31.29 ID:yU9wPsPJ0

AKBにはもう顔と名前が一致するメンバーがいない


440: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/08/01(火) 03:43:46.11 ID:4Ee3OhLFO

>>29
坂道のほうが顔と名前知ってるの限られたメンバーだけだろw


30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:37:49.43 ID:wr0w6wf30

握手会で個々の人気格差が露呈してるから箱推し云々は見当外れ


32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:37:52.76 ID:3VFpBvJF0

一番早く卒業しなきゃいけない珠理奈が残っていてエース面してるから

やっぱ男は乃木坂の清楚感が好きなんだよ


69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:48:27.42 ID:AroCCu6o0

>>32
珠理奈って乃木坂の主力メンバーより年下・・・


33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:37:54.66 ID:MRBQP0S30

すでに乃木坂も終わってるけどなw


35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:38:41.73 ID:E++imJ9g0

乃木だって5年ぐらいかかってるだろ


36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:39:04.34 ID:kr0Bia8I0

ビジネスモデルは同じ握手やん


37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:39:07.41 ID:83h46Ha30

乃木坂はAKBと何ら変わらない。
ここら辺を押さえてるかどうかがこの手の評論の評価のメルクマール。


39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:39:46.39 ID:FF0S8e1S0

欅坂はコンセプトが厨二で気持ち悪い
乃木坂は明らかにAKBより可愛い


41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:40:03.99 ID:3xeDkPeI0

人数が多すぎて何が何やらわからん
やっぱりベイビーレイズが最高です!!


42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:40:04.90 ID:OFq20US+0

AKBはブス多いから一般人は応援するの恥ずかしいんだろ


43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:40:26.47 ID:aXoNqzQO0

乃木坂は美人界のブス
AKBはブス界の美人


44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:40:41.40 ID:zkwnMx160

ビジネスモデルとかじゃなくて単に新しい方へ動くのがドルヲタ


46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:41:51.17 ID:wDA7DJJ30

劇場止めて握手に特化したのが理由だろ


47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:42:11.90 ID:n5SUZ6c20

AKBも10代がチャンネル変えたくなる有名人のトップだしね
もう、いいんじゃないかと思う


48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:42:59.32 ID:/kHB6pBR0

AKBってスキャンダルOKだもんな
そら離れるやつも出てくるわ


54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:44:37.56 ID:fLHDUnHG0

>>48
乃木坂は路チュー写真撮られてる


63: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:46:13.62 ID:T6sO4AEE0

>>54
AKBって有名所はほぼ全員スキャンダルでてるじゃん


75: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:50:39.60 ID:xmOCQ1M40

>>63
乃木坂は全員無名だから
まず価値ないしな


81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:51:55.11 ID:pIEHCMId0

>>75
現行メンでの比較ならAKBも乃木坂もかわらんよ
たぶん世間ではAKB=指原ってイメージだろうしw


49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:43:44.49 ID:nbTyA8ds0

中古はアイドルなる資格ない
今すぐ辞めろ


50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:43:52.76 ID:b36/2Evu0

握手+水着


52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:43:55.02 ID:dEv1nz4P0

このスレの伸びなさが物語っているだろうに

ネットしてる誰も関心がない


55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:44:58.03 ID:3C76CW5+0

AKBと乃木坂じゃルックスが違い過ぎる
欅はまあルックスはAKBと同じぐらいだけどいい曲もらってるのと平手の存在感ありきって感じ


58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:45:03.95 ID:OSierR3y0

原点に帰っておニャン子48で勝負


59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:45:05.46 ID:eCTS073i0

AKBはもうブスしかいないから終わり
坂ももって2年


62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:45:31.63 ID:xVPEShTX0

この頃の無敵感はもう二度とないだろうな
http://i.imgur.com/WVkJzFZ.jpg


165: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 21:11:56.10 ID:Uy8sCw6E0

>>62
このメンツなら今でも乃木坂なんて目じゃないと思う

なんですぐにやめちゃうんだろうな


65: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:46:38.12 ID:ymPfjEhbO

秋元がAKBに飽きて、欅坂に夢中になってるだけ


66: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:46:58.51 ID:5mOh27Hq0

ずっとピークの芸能人なんていたかよ
自然な流れで古いものが落ちて
新しいものが上がっただけだろ


67: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:47:19.56 ID:RghknlTO0

CanCamモデル系の子を揃えて、女子に人気が出るようにしたのは良かったね
男ヲタだけじゃすぐ飽きられるのがよくわかったわ


68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:47:46.76 ID:5/YD2B9t0

ももクロの転落速度は異常


70: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:48:31.71 ID:qjopI5MK0

乃木坂はコンセプトが一応あれだからはっちゃけられないしどうしても置物的になる、善くもも悪くもバラエティー適正が現代芸能人人気の鍵になっているからその辺りでイマイチ認知度が少ない。


71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:48:51.43 ID:6i/HogzM0

年下グループ作るとか余計なことしてAKB=年上のおばさんグループってイメージが付いちゃったよね
ロリコン相手のコンテンツでそれは悪手だよ


72: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:49:18.50 ID:g9o8Pnw40

宇野常寛や濱野智史とかは今の状況をどう語ってるの?


73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:49:55.84 ID:vkNFqMWA0

生駒ちゃん以外普通に可愛い子でつまらない


74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:50:10.12 ID:DS6TpK6l0

AKBはTV出演時に支店から補強しないととても見れる状態じゃない

本店に知名度のあるメンバーがいないのがその理由だが、組閣でシャッフルしたのも今になって効いてきてる

乃木坂もここまで来るのに何年もかかった、その間に全体が育ったし一人一人が知名度を上げた
同じだけの時間はAKB若手にもあったはず


86: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:52:49.75 ID:xmOCQ1M40

>>74
akbがブレイクしたのが5年目なので
それからさらに5年売れて初めて乃木坂も同レベルなんだけどね
まぁすでに主力が20代中盤だから無理なのはわかってるけどw


112: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:58:32.24 ID:DS6TpK6l0

>>86
何年売れてるかも大事だが、その時点で、どちらが上かの瞬間的な話もしないといけない

残念ながら今この瞬間は間違いなく乃木坂が上

AKBに一番勢いがあった最大瞬間風速で言えばそれには及ばないが、今のAKBはそのステージで話にもならないぐらい弱い

AKB全盛期>今の乃木坂>>>>今のAKB


130: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 21:03:07.71 ID:xmOCQ1M40

>>112
お前は同じだけの時間って表現してるから
おかしいんだよ
売れてから主力脱退しまくりの5年と始まりからの5年だと
訳が違うだろ
乃木坂なんて2期生すら堀以外終わってるし
akb以上にあっという間に崩壊なのは目に見えてる


272: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 22:22:26.43 ID:DS6TpK6l0

>>130
言わんとしてる事は分かる

が、何かに費やす時間はいついつ~今までとあったんだよな


76: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:50:39.91 ID:hSuf8xnZ0

下降期のAKBと上昇期の坂道、盛衰のカーブは一緒時期が違うだけ 坂道も下降線をたどる運命


77: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:51:13.50 ID:u1Pi0xz20

衣装対決させるとAKBのボロ負けだと思う
ガキ臭いボンボンの幼女風ワンピース
いつまであんなの着続けるつもりなのか

坂系の方が良家の子女っぽい
スキャンダラスではあるが、こっちの方がやや
オトナっぽいお姉さんって感じ


96: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:54:51.53 ID:xmOCQ1M40

>>77
akbはむしろ大人メンバーだらけだから可愛らしいのは
減ってる
乃木坂はいつまでも印象が薄いひらひら衣装


79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:51:33.16 ID:YpjJUfKC0

AKBも乃木坂も欅坂も秋元康のグループなんやから一緒だろ


80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:51:36.84 ID:mpaS6G3d0

センター指原でAKB=ブス
と世間に認識されたから


82: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:52:02.42 ID:uYHEm9150

AKBは拡大しすぎてついていけなくなる人が多いだけじゃね


84: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:52:37.63 ID:pj4OYz0f0

テレ朝と組んでやる最強のグループとかいうのはどうなったんだ


85: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:52:46.69 ID:s2t5SZgn0

指原がAKBを飲み込んでしまった
まさかこんな事が起きるとは


87: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:53:07.56 ID:J/no/J5KO

人気メンバーがいなくなったらそうなる


89: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:53:30.49 ID:4oBihi0q0

オタクに的を絞った新しいタイプ水商売だったな


90: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:53:41.07 ID:Ih823a+f0

指原連覇させたりしておかしくなったな
まゆゆに勝たせておけば正統派に回帰出来たかもしれないのに


92: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 20:54:23.86 ID:f2AnEkt70

AKBは終わった
乃木坂は可愛いけどもうすぐ終わるね
欅はよくわからん



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